A votre avis Albator 84 est-il vraiment une prequelle d’Albator 78, ou est-ce que ce sont 2 histoires indépendantes qui n’ont rien à voir l’une avec l’autre.

Ok, on retrouve le copain d’Albator, Toshiro (et non pas Alfred, argh, la VF!), ainsi qu’Esmeralda, mais le look du vaisseau (beaucoup plus massif et plus moderne) et l’ambiance générale de la série laissent croire que ça se passe après.

Déduction: Ce sont des histoires parallèles, car les contradictions entre les deux séries sont nombreuses.

Qu’en pensez-vous?  

--Message edité par Mike le 2007-10-01 13:22:39--

Avec Leiji, c'est toujours très compliqué! Normalement, c'est censé se passer avant Albator 78. En effet, dans la version 78, Tochiro est déjà mort, son esprit réside dans l'ordinateur de l'atlantis (la version 78 est censé être plus puissante que la version 84) et Albator s'occupe de la petite fille que Tochiro a eu avec Esmeralda (Stelly). Mais dans les fait, il y a enormément de contradictions entre les deux séries (notamment comment Tochiro aurais pu avoir Stelly avec Esmeralda??? etc...) Mais enfin, c'est Leiji. La chose est encore plus compliqué lorsque l'on regarde en plus les nouvelles OAV de Rin Taro (Enndless Odyssey) où les personnages font bien référence à leur combat contre les Sylvidres, mais ils utilisent le vaisseaux de la version 84(???), il offre une nouvelle version de l'arrivé de Ramis incompatible avec la version de 78 (où alors il a pas de pot le père de Ramis de mourrir une deuxième fois) Et enfin, quand on regarde Cosmowarrior Zero, c'est encore plus n'importe quoi (en complète opposition avec le films "L'Atlantis de ma jeunesse").

Bref, les scénaristes ne se posent pas beaucoups de problèmes quant à la continuité de l'histoire, mais la plupart de ces séries sont excellentes (notamment la dernière de Rin Taro), donc on pardonne.

A+

e_goldo  

Merci pour ces informations e_goldo!

Je n’ai pas vu Cosmowarrior Zero, mais je pense que les séries sont toutes indépendantes les unes des autres et qu’il n’y a pas de canon officiel dans les oeuvres de Leiji Matsumoto, ce qui est dommage …

Je crois que le "tokinowa" (la boucle du temps) fait que Leiji réutilise ses personnages tels des acteurs dans des époques et dimensions différentes. Ainsi on a l'impression de plonger dans un univers familier à cause de la récurrence des personnages mais il ne faut pas chercher de lien entre les histoires, il n'y en a pas  et en plus, on peut dire que Leiji s'amuse à brouiller les pistes lorsqu'on pense avoir "fait un lien / une découverte". A mes yeux, toutes les histoires sont indépendantes à l'exception de la saga maetel (les 2 premiers films de GE999, la série portant le même nom et le 3eme film.) On peut peut être ajouter Maetel Legend et Space Symphony Maetel mais si on veut pleinement apprécier l'oeuvre de Leiji, il vaut mieux éviter de chercher systématiquement des liens entre ses histoires.

Je viens de finir de regarder cosmowarrior je trouve cette série pas terrible du tout et je ne vois pas pourquoi cela s'appelle la jeunesse d'Albator. Alors si quelqu'un la vue je souhaiterais votre avi. Merci    

Citation :

patsg64  a dit : Je viens de finir de regarder cosmowarrior je trouve cette série pas terrible du tout et je ne vois pas pourquoi cela s'appelle la jeunesse d'Albator. Alors si quelqu'un la vue je souhaiterais votre avi. Merci

Bah comme il a été expliqué, le sous titre "la jeunesse d'albator" est un peu racolleur et l'objectif est purement commercial.  C'est un peu de la triche je l'admets et si on achète la série dans l'unique but d'en savoir un peu plus sur le corsaire de l'espace, il y a de quoi être déçu. De même j'ai trouvé la réalisation très moyenne et le graphisme très irrégulier. Il n'empêche que je suis très attachée à cette série pour son scenario et surtout pour ses personnages. Je crois que si on veut l'apprécier, il faut bien avoir en tête que le héro c'est Zero et qu'Harlock n'y est vraiment que secondaire

Citation :

patsg64  a dit : Je viens de finir de regarder cosmowarrior je trouve cette série pas terrible du tout et je ne vois pas pourquoi cela s'appelle la jeunesse d'Albator. Alors si quelqu'un la vue je souhaiterais votre avi. Merci

Pareil , j'ai eu le sentiment de m'être fait avoir ... Albator n'est là que pour lancer l'action quand ça s'essouffle, à part ça on n'apprend RIEN sur son personnage. Avant d'acheter la série je croyais (pauvre de moi) que Zéro sur la jaquette des DVD était en réalité Albator, durant sa "jeunesse"! Faut dire qu'ils se ressemblent beaucoup  (voir la scène du bar à Gun Frontier). J'ai trouvé que l'animation par ordinateur fluidifiait pas mal les mouvements des vaisseaux par rapport aux anciennes versions par contre les personnages ont des traits de contour très marqués. LA VF , ah qu'en dire ? La voix d'Albator, ça ne va pas du tout, on dirait une sorte de Stallone sous anabolisants, c'est trop grave ! Et puis Raï (l'officier navigateur) avec un accent italien comme on n'ose plus en faire dans les films de mafia de seconde zone... ridicule! La doubeuse de Marina Oki s'en tire bien elle ...Par contre une bonne note pour la musique, originale et très harmonieuse. Le vaisseau d'Albator est le Death Shadow , pour ceux qui ne l'ont jamais vu, c'est un parfait mélange de l'Atlantis version 78 et celui de 84. Le vaisseau de Warius Zéro est le Karyu, sorte de super tanker pas du tout gracieux avec une sale couleur grise et rouge,ça fait pas rêver. Bref, toute une poursuite menée en 13 épisodes, je suis resté scotché lors du dernier : déjà fini ? Les personnages sont franchement sous-exploités, on manque vraiment d'infos sur ce qu'il s'est passé entre les humains et les humanoïdes ni sur l'apparition de personnages secondaires quel dommage! On y voit le Galaxy Express à un moment, et Emeraldas vient aussi faire sa pige ... Bref, une sorte de fourre-tout cette série. Un brin d'humour tout de même avec l'épisode à Gun Frontier (la vache) et aussi dans l'un des deux épisodes suppléments avec Leiji qui s'est représenté en dessinateur avec son éternel bandana , clin d'oeil sympa. Au final la déception première s'atténue un peu , ben oui ça reste tout de même une série qui parle d'Albator (un peu). Honte à l'imposture sur le titre !!! Vivement la prochaine avec Stellie, Ramis Nausicaa, Clio , bref toute l'équipe au complet , histoire de retrouver Albator pour de vrai!

Bah ceux qui veulent "Albator pour de vrai" ne devraient pas être déçus par Herlock Endless Odyssey qui s'annonce comme la meilleure série sur albator depuis albator 78 ( mea culpa, j'aime moyennement Mugen Kido ssx et encore moins harlock saga.
Sinon j'avais oublié que j'aimais beaucoup l'ost de cosmowarrior zero ... et je suis d'accord pour dire que les personnages ne sont pas assez développés ... quant aux doublages, j'ai laissé tomber , vive les vost

Sinon la nouvelle série de Leiji Matsumoto disponible en France "submarine super 99" est vraiment pas mal du tout ... tous les personnages sont nouveaux. Bref si on survit aux 3 premiers épisodes qui sont d'un ennui mortel (faut l'avouer), on découvre une série beaucoup moins sombre que les précédantes et au final ... très rafraîchissante.

--Message edité par Marina_Oki le 2004-10-19 14:50:45--

Citation :

Marina_Oki  a dit : Bah ceux qui veulent "Albator pour de vrai" ne devraient pas être déçus par Herlock Endless Odyssey qui s'annonce comme la meilleure série sur albator depuis albator 78 ( mea culpa, j'aime moyennement Mugen Kido ssx et encore moins harlock saga. Sinon j'avais oublié que j'aimais beaucoup l'ost de cosmowarrior zero ... et je suis d'accord pour dire que les personnages ne sont pas assez développés ... quant aux doublages, j'ai laissé tomber , vive les vost Sinon la nouvelle série de Leiji Matsumoto disponible en France "submarine super 99" est vraiment pas mal du tout ... tous les personnages sont nouveaux. Bref si on survit aux 3 premiers épisodes qui sont d'un ennui mortel (faut l'avouer), on découvre une série beaucoup moins sombre que les précédantes et au final ... très rafraîchissante.

JE VEUX ALBATOR POUR DE VRAI !!!!    Herlock Endless Odyssey sera dispo en France un de ces jours ou il ne faut pas compter dessus ? Quelqu'un a des infos ?

C'est Pathé qui a obtenu la licence pour Endless Odyssey ... donc ça devrait arriver en France mais on ne sait pas quand

Citation :

Marina_Oki  a dit : C'est Pathé qui a obtenu la licence pour Endless Odyssey ... donc ça devrait arriver en France mais on ne sait pas quand

AAAAH bonne nouvelle, ça sera distribué en France, c'est déjà ça !  

Tiens au passage, Nausicaa (Kei Yûki) a perdu ses jolis yeux marrons pour une paire de bleus !



Les lentilles de contact de couleur sont un produit d'avenir !  

Citation :

e_goldo  a dit : Et enfin, quand on regarde Cosmowarrior Zero, c'est encore plus n'importe quoi (en complète opposition avec le films "L'Atlantis de ma jeunesse").

Tu oublies Harlock Saga, là aussi ça n'arrange rien...

Enfin remarque, t'as peut-être raison de l'oublier, parce que c'était quand même le Tranxène des DA inspirés de l'univers de Matsumoto... ZZZZZZZ....

u77

Aie, Harlock Saga ...on n'aime ou on n'aime pas mais les plans en 3D sont hideux et l'histoire est un peu sans queue ni tête.

je ne savais pas qu'Esis avait imaginé une rencontre en Goldorak et Albator.
Bis a également imaginé un rencontre mais hélas ça s'est arrêté au deuxième épisode

http://matsumoto.free.fr/fans/fanficsf.htm

[cit]Marina_Oki  a dit :

Aie, Harlock Saga ...on n'aime ou on n'aime pas mais les plans en 3D sont hideux et l'histoire est un peu sans queue ni tête.

Est-ce que tu sais si les plans 3D en étaient à leur première utilisation pour Harlock Saga ? Ou bien y-avait-il eu des précédents dans les oeuvres de Matsumoto